做对的事情，把事情做对，考虑长远
段永平，知名投资人、企业家，步步高和小霸王品牌的创始人，OPPO、拼多多的早期投资人，曾在网易遭遇逆境时大笔买入长期持有。
段永平的投资哲学强调长期价值和基本面分析。他的人生哲学强调“本分”和“做对的事情”。
2025年1月5日，段永平重返母校浙江大学，与现场的校友师生进行了深入交流。以下为投资相关精彩要点：
关于AI的应用和发展前景
如何看待AI在学术和研究中的应用
段永平:
时代一直在变，工具也在变，但基本的东西仍然一样。学校主要是学习方法，有了AI只是能让你效率更高。当然，做论文的时候需要小心，不要发生不当行为。
我觉得最主要的是，不论你是在学习方法还是创业上，每一个决策不能仅着眼于当下，而应该考虑到五年、十年甚至二十年后的影响。我的回答可能适用于许多问题，我们需要有长远的眼光。
AI工具在学术和研究中确实需要谨慎使用。
怎么看待AI的发展？
段永平:
我的简单说法是不明觉厉。我确实觉得它厉害，但确实不是很懂。以后我要问你们，AI到底会怎么样，学院的人肯定比我们更靠前，看得更清楚。我今天还在问你对NVIDIA怎么看待，它有没有可能被替代等等，我确实不懂。
关于投资理念
你和巴菲特在价值投资方面的观点异同？
段永平:
我们对投资的观点是一样的，也就是价值投资。如果不投价值，那投的是什么？但投机不一样，别人关注的是机会，这样也是可以的。我们对不同生意的了解各不相同。他懂很多生意，我懂的生意他未必懂。
我可以举一个简单的例子，巴菲特也买了很多苹果股票。他大概是从2016年开始买的，而我是2011年就买了。2018年时，我专门去跟他聊了一次苹果。他可能听别人说，我有一个博客，他就问有没有英文版的，他想看。我说，我的英文水平你也知道，我怎么可能用英文写博客？而且，我写的内容很多都是从你那里得到灵感的，他就“哦”了一声。他说，如果你想聊苹果，可以来找我聊。
他很期待我去聊苹果，于是我安排了一次去芝加哥的行程，顺便路过奥马哈。我给他发了个邮件说我要路过，他说那你就来。
到了那里，他在酒店大堂等我。我们有三个人，一起吃饭聊了起来。他真的很厉害，一开始很友好地营造气氛。他讲起小时候喝百事可乐的事。我说，我怎么不知道这事儿，难道你不一直喝可口可乐吗？巴菲特说，那时百事可乐的价格只有可口可乐的一半，所以当然喝百事可乐。
然后我们开始聊苹果。我说，我觉得苹果的生意模式，主要是iPhone，比可口可乐要好。身为营销出身的人，我很清楚这是大家关注的点，也是我关注的点。
我解释为什么苹果的生意模式好。你说百事可乐一半的价钱你就选择了它，而你知道安卓和苹果的价格差多少吗？真正的苹果用户根本不在乎这些，至少在美国是这样。在中国也是一样的，真正使用苹果的人就是用苹果的。事情就这样结束了，那天晚上我们就聊了很多其他的事，没有再聊苹果。
到2022年，我参加了他们的股东大会，他邀请我去他们的晚宴，地点在奥马哈的一个植物水族馆。我当时觉得很有意思，想着自己不会搞错，因为有时候感觉不太好。我决定早点去，提前半个小时到，结果顺利找到了。路标都很清楚，进去后有一个大礼堂，摆了大概50张圆桌用于晚餐。
我进去时，一张桌子上坐着两个人，巴菲特和芒格。对面走过来一个人，比尔·盖茨，我们四个人坐下。巴菲特介绍我说：“这是Ping，他告诉我，苹果的生意模式比可口可乐好，所以我买了很多苹果。”
我想着，那天晚上我们只说了那么一句话，四年了，他就领会到了。我跟很多人讲过，没有多少人能理解，而他当时一下子就明白了。四年后，我和他平时也不见面，他就这样介绍我。当然他买了很多苹果，这跟我没关系，这只是个玩笑。但他持有至今可能跟我是有关系的，不过这我们无法验证。
如何快速判断一家公司是否值得长期投资？
段永平:
基本上，我不会快速做出这样(长期投资标的)的判断。过去十多年，我关注的公司就那几个，这源自我对企业、生意、产品多年的理解。
我没见过谁能很快下判断，包括巴菲特和芒格这样的投资高手，他们的节奏也很慢。
他们并不怕错过一些机会，但最重要的是不要踩雷。
有人可能会说，有钱不需要快赚，但我们缺钱就想快赚。我回应说，这可能正是你缺钱的原因，因为你一直想着快速赚钱。
其实我也想挣快钱，谁不想挣快钱？但是，知其不可为很重要，就是你还是要踏踏实实做该做的事情。
信息差对于投资和选择的影响有多大？
段永平:
对我来说，信息差对炒股没有太大影响，除非是有那种希望买了马上卖，赚不该赚的钱的人。当然，也有些人靠信息差赚钱，我不太喜欢这种做法。
对我而言，投资不是零和游戏，而信息差就是零和游戏，用信息差提前赚钱，或许有点不道德。量化投资有点这种味道，但你不做别人做，只是生意而已，无可厚非。
我认为从长远来看，这些都是小波澜，过分在意会让人很累。看长远，找到好公司就持有。
有些人反问，那拿错公司，不就更惨？我跟很多人说，价值投资不等于长期投资。价值投资没有其他办法，你投的就是价值，否则投的是什么？所以，看长远，持有好公司，生活会愉快许多。
看看巴菲特和芒格，他们都生活得很好，而那些很投机的人，很多都过得很惨。这是真事，真的失败了，或者说生意也失败得很惨，国内也不是没有这样的情况。作为一个有钱人，好端端的为什么要去坐牢呢？你这样想不通。
是否经历过投资高风险与高回报的关键时刻？
段永平:
承担高风险去坐牢，脑子坏了。确实如此，但是风投不一样，风投不冒自己的风险，而是用你的钱去投资。赚到钱了，有他的一份，所以他当然可以做。他也会判断，比如某个市场未来可能被接受，可以融到更多资金，第一轮投进去，你可以赚第二轮、第三轮和第四轮的钱。
风投严格讲是一个现代的产物，我们那个时候没有。投资时，要看商业模式、未来的现金流，确定能挣钱才敢投，这样才能愉快。风投不会像我们那样投资，他们是到处撒网，实际上赚的是整个国家的钱。
像孙正义这样的风投，扣掉他前两名赚钱的公司，估计就不赚了。尽管如此，他非常有名，所以这很有意思。
你说他赚的钱，与沃伦·巴菲特、查理·芒格比起来，他确实赚了很多。但是很多人做企业，作为早期创始人，当市值很高时，他的性价比确实高，但那是少数成功者。同一年创业的可能有一千万人，大家都看到埃隆·马斯克成功了，也去做电动车，但看看中国一年电动车失败的人数，就是这个道理。
如何看待医药、技术创新领域的高风险、高回报的情况？
段永平:
我作为投资人，在做企业的时候可能会去做这种事情。投资人或者风投做这种事情也是合情合理的。
但是，当你有大笔资金时，就比较困难。不能用自己的必需资金去赌一个不需要的钱。我一年赚个10%到25%就挺好的，搞一个500%回报，但可能会亏得一干二净，那我为什么要去做呢？所以我一般不会碰这样的事情。
但是，我认为他现在的机制挺好，需要有人去碰这种事情，比如你提到的医药领域，这是一个特别典型的地方。生物药、医药，其实科技也是一样的。有很多新想法，但是无法马上形成成熟的商业模式。像我们这样的投资人，我就不会去投，因为没有那么多时间，我要打球。
很多人说，哎呀，你看这个，我说我不关心。等到他好起来了，我再来也可以，我不是个职业投资人。虽然我管的资金可能比绝大多数职业投资人还多，相当于一个中型的对冲基金，可能甚至更多，但我并不会像他们那么忙。
我看到很多人，三四百个员工，每天都很忙，我不知道他们在忙什么。
我就买了个苹果股票，就这样嘛，或者是英伟达，其实是不是就可以打球了？让他们忙去吧，我看到很多投资人都是自己忙。但我理解你说的这句话，我非常同意，只是我自己一般不批评。
你所说的是高风险，但不确定有没有高回报。如果我知道它有高回报，我是可以承受的。这取决于你懂不懂，像我买这个，大家也觉得是高风险，我不这么认为，对不对？所以这取决于你有多懂，如果你懂你投的东西，就不应该碰不懂的。另外就是不要使用杠杆，不要用股票去抵押，以为股票要涨，就借很多钱，如果股票在上涨之前跌了一下，你就完了。所以不要碰这种事情。这样我就觉得容易很多，你还可以打球。
敢于尝试不是盲目赌注
段永平:
敢于尝试这个太难了。你怎么个尝试法？就说，我不是一个不敢冒风险的人，但是，你要拼到你能够承受得起的风险。大家不能够说，哎呀，谁谁谁，你看他赌对了。那你说这个投资我最厉害的，那是二十分钟赚了二十多倍。人家说你干嘛呢？我在赌场。一百块钱赚了两千多块钱，我就走了。但是我可以重复这件事吗？我不能。
那你说我当年投网易，那也是啊，几个月赚了二十几倍，真是二十几倍啊，而且我是全仓的。那人家说那你真厉害，你再来一次，我说这个不会。你碰上了，那你说苹果我们投也很好啊，那也是好。那你想我是2011年投的苹果，那现在都2025年了，差不多刚好就是十四年了。
那你看起来好像很好，那你要对这个生意理解不了，对文化理解不了，对商业模式理解不了，早就跑了，也不可能留到现在。
关于创业和创新
该创业的人不需要鼓励
段永平:
我觉得该创业的人根本就不需要你鼓励，你有个很强烈的想法，你就会去做。
现在创业的条件比我们当年要好很多了，你还能找到VC、startup，像这种各种各样资金的。我们那个时候都是从零开始的，也没有什么别的东西可以帮你，只能靠自己。现在和那个时候确实是不完全一样，所以现在创业条件要比那个时候好。
但是我觉得很重要的一点是大家不能为了创业而创业，你是真的有想法，真的有必要，还有就是走投无路的时候，有时候也是创业的一个好办法，因为我们当年就是走投无路。
投资创业要选择创新而不是参与内卷
段永平:
首先，好赛道是不会进入低毛利的，低毛利的都是商业模式比较差、产品差异化很小的产品。那作为创业者你还要进去，那就脑子坏了。投资也好，创业也好，其实都是要很认真地去想一个商业模式，但我觉得创业还是有点不一样。创业时，你必须要找的是你自己真的有感觉的东西。
我当年做游戏，没有别的原因，就因为我自己爱玩游戏，所以我从来不批评爱玩游戏的学生。我儿子要玩游戏，我让他玩。我只是想办法跟他商量，玩多少时间，他要干什么的时候就挣时间，而不是简单不让他玩，因为我自己就喜欢。我觉得所有的事其实都是游戏。
有人喜欢学习，其实也是，它有快乐嘛，游戏也是可以带来快乐的东西，那我们做企业也好，做投资也好，其实都是一种事情。所以游戏是个好的东西。
反正创业是这样的，你不能只是想做一个能赚钱、能出人头地的事情，而不知道自己想做什么。你真的不知道最后能做出啥来，因为它没有什么感觉。
我做游戏的时候，确实碰到过，像小方游戏机的时候，我知道很多人会像我一样。我想的事情就特简单，我并不需要说服别人去玩游戏，我只是要把我的东西，产品做好就好了。搞一个新东西，要让别人知道这是个啥，那个过程远比你把大家都喜欢的东西做好、质量做好、渠道做好、服务好的难度大特别多。
后面做的事情，其实没有那么难。当然了，当你规模达到一定程度，你就必须得往前走。我们早年说，敢在天下后，那时我们很小啊，现在我们也做很多新东西，也没办法，你不做，前面就没人了，那怎么办？
创新和敢为天下后、模仿的关系？
段永平:
最主要的是你到底想做什么，你能给用户带来什么价值。做一个以往没人用过的东西，虽然是创新，但没人喜欢，那就惨了。创新其实是在弥补需求上的不足，差异化不是简单的不同，而是满足用户需求。用户包括很多方面，老师满足学生需求也是一种用户，建楼如果建得好看但不好用，就会出问题。
我说过“敢为天下后”，可以举很多例子，比如Google、苹果、微软都是成功的企业。你说还有谁不是？AI刚出来的时候，很多人都跟着做，你说他们创新吗？从ChatGPT开始，但我也搞不清楚，我用过很多，包括ChatGPT、Gemini、perplexity等等，但他们是否创新呢？
创新其实并不一定是最先做的，只是当发现了某个东西，刚好有实力把它做到比别人更好时，可能就厉害了。
比如Google的搜索，并不是Google最早做的，Yahoo的科技是更早的例子。苹果的iPhone也并不是手机改革中最早的案例，但他们有实力，并且敢为天下后发制人。
当然，有些东西，即使你后发，也不一定成功，比如微软的搜索就无法超越Google。所以微软特别热衷于搞ChatGPT，因为他们想从这个角度把社区抢回来。不过这只是我的猜测，我其实没太关心这些，我更多想着好好打打球。
至于模仿与创新，你如果能做出不魔幻但又很好的东西，那当然好。不过几乎没有一个例子不是从模仿开始的。
比如微软有很多产品，很多都是在已有的产品基础上做的；苹果、Google、Amazon也是这样。Facebook算不算，我不好说，尽管它好像在社交媒体领域没有太多前例，但它也是在别人技术基础上建立的。
所以我认为这不是个矛盾，我觉得这其中并没有冲突。
关于投资拼多多和黄峥
段永平:
我们公司我很清楚，拼多多的情况我确实不太知道他们具体的东西。因为很多人跟我讲这个，我说人家的用户越来越多，那么多人喜欢用它，你非说它不对，到底是啥意思？
我知道，像黄峥最早开始商业的时候，你比如说他做拼好货的时候，他是非常关心农业的这个东西，他就是想把农产品发出去。他真的做了很多事情，包括他现在做的很多基础建设都是跟这个有关的。
做拼多多的时候，是我投了他。但我投他并不是事先知道的，有一天通电话，我问他在干嘛，他说在做这个。我说这不就是以前的拼好货吗？他说对，但是现在有一点不一样，做的东西多一点。他希望我能投他们，我就问他能挣钱吗？他说不知道，但用户成长非常快，很多人喜欢用，供应商也很开心，原来不好卖的东西卖出去了。
尤其是农产品，他们最早是农产品起步的。你想，农民的橘子卖不动就会烂掉，所有水果都是一样，通过他们的渠道，他们确实做得很好。他让我加入，我问能赚钱吗？他说不知道。我听了成长的速度后说，好吧，我就把它当公益做吧，因为那么快的成长速度表示是在做好事。如果赚钱了，我就把它捐到我的基金里，当公益了。如果我不赚钱，但是帮了那么多人，那也算是做了公益。
然后我给他提了个条件，说你想让我投多少，你就再投多少。他其实并不是因为缺钱找我，而是为了把我拉进去做投资人。
当然这个故事大家不要往外说，我不该说，我给忘了这事。这里没有什么，是在早年上市之前的事情，跟上市没有关系。我算回答这个问题了，我觉得他们做的事情，我不是很了解，也不了解细节。实际上他确实厉害，用户量等一直在涨，那些不喜欢的人也没试过，很多人从来没有，就觉得那就是坏，我很难理解这种事情。
各种各样的标案我也和黄铮他们交流过。我听说了，首先我不好评价，因为不了解具体情况，但是大部分供应商还是认真在那里待着。这是第一。第二，他们的竞争环境可能更恶劣一些。我们的供应商很少，我们非常注重让供应商满意。相比之下，很多供应商会有意见。你告诉我有多少吧，对吧。如果有一万个供应商有意见，那可能有五百万个供应商。所以从这个角度，你可能能够理解，但是具体怎么回事我不知道，所以我没办法回答你这个问题。
但是我觉得黄铮不是一个趋利的人，很多人不理解这一点，我非常理解。他不是为了挣钱，他也不会蒙你。前段时间听说狂调的时候，很多人质疑这是不是一个骗局，我说别的我不知道，但这一点我很确定，他不是骗人的。他们说那些东西是真的，但是你喜不喜欢那件事，那是你的问题，这是你的选择，对吧。
喜欢黄铮身上的什么特质？
段永平：
我觉得这些特质其实跟年纪无关，我不喜欢和无法沟通的人打交道。我非常喜欢和黄铮交流，因为我觉得他是一个看本质的人，和我一样，我觉得这是比较重要的。
他当然也算年轻人，说到我，听说我也算。其实又回到我说的，你要去做对的事情，要把事情做对，你要想长远。我觉得黄铮就是这样一个人，所以我们聊天时，我们总是能在同一个频道上，但大部分人不是这样，我和很多人聊天时，感觉很难顺畅交流。
所以，我不知道这算不算是回答了这个问题，我觉得我们还是要回到事物的本质。
关于人生建议
在不断变化的时代背景下，您如何学习和适应新知?
段永平:
我非要学新东西吗？但是是这样的，我觉得学校主要教的是你的学习能力。当你对某件事有兴趣的时候，就不会对未来的东西感到恐惧。你觉得有兴趣，你就可以去想我该怎么学习，你要会去找书、查资料、去理解。比如说逻辑能力，对吧？
我觉得这种学习能力比受教育程度低的人相对要好很多。比方说我妈妈一说，这个iPhone也不肯用，iPad也不肯用，这太难了，她是拒绝学习的。我看过好多人是拒绝学习的。
你看我前两天，我还看我一同事，我说你这个字是在手写板写的吧？他说是，我说你为什么不练打字呢？他说一直都没练，他比我小十岁，我说你这个没有道理。好问题，我就花了三天的时间，就学会打字了。因为太不方便了，我们最早的时候是没有这个东西的，我也用过写字板，接在电脑上。
其实只要不恐惧，知道自己能学会，其实就没有什么问题。
当然，你还是要学你需要的东西。现在是一个信息爆炸的年代，你不能说所有新东西你都去学，那样也白学。有好多人看起来知识很渊博，你再渊博，也不会比搜索引擎更渊博。所以，何苦呢？
大学生如何判断自己是不是在做对的事情？
段永平:
其实是知道的。就是有些事情你不知道，那你做了将来也会知道，因为你会受到惩罚。但是，你发现错了一定要马上停。大部分事情我想大部分是知道的，但很多人做错的事情，为什么很多人说明知是错的，他还要继续做呢？因为错的事情往往有短期的诱惑。
比如说抽烟、酗酒等等，你看多少人明知不好还在继续。难道他们不知道这些行为有害吗？当然知道。
虽然这样做不伤害别人，但对自己身体不好。还有很多类似的事情，比如舞弊、论文作假，难道他们不知道这是错的吗？他们知道。那么为什么他们还要做呢？难道这些也需要大学来教吗？
我还见过以前有些学校，特别是像农村的一些中学小学，竟然写着“老师不许强奸学生”，这种事情怎么能写得出来呢？这些问题总是依赖法律来解决，我觉得这样很难。每个人需要自律，发现错误要立即改正。
股票也一样。很多人买了一只错的股票，发现问题后还不马上抛售，而是等着它涨回来。我记得有人跟我说乐视的股票掉到了三十几块，问我怎么办。我说三十几块已经是好价钱了，因为这个价格在未来可能会变为零，你何必等它涨回五十块呢？但后来我发现他其实是想卖股票给我。那可是乐视原来的第二大股东，真是个坏人。
习惯养成或成功之路的建议：
段永平:
运动很重要，不一定每天，但要保持身体健康和大脑清醒。
另外，还是要回到我刚刚说的逻辑上，你要想长远，坚持做对的事情，如果出错要赶紧改正。
把事情做对是学习的过程，你会犯错误。
许多人分不清做错事与做事情出错，这两种情形完全不同。不能因为怕错就不做事，因为怎样做都会错，但明知是错的事情就不该做，这个逻辑明白吗？
做事情要尽量想长远。
不要让重要的事情变成紧急的事情，我觉得这很重要。
如果一天到晚都在接电话，那就会很麻烦。我现在没有这个问题了，其实很久以前我就基本上不接电话，避免有太多紧急的事情。
比如说锻炼身体，你不能等到身体不行了再去看医生。虽然看医生和定期检查都很重要，但关键在于预防。
我记得以前在北京做过一个节目，叫“危机时刻”。不知道大家有没有注意过，当时我经常接受采访。
他们问我，在危机时刻我会怎么办？我说，如果我正开着车，以200公里的时速前进，前面20米有堵墙，肯定要撞上去了，那该怎么办？实际上没什么办法，死定了。
这时他们问我，我该怎么办？我建议，最重要的是不要开那么快，为什么要撞墙呢？开辆好车，比如坦克型，从长远角度解决问题。大家喜欢看危机时刻，临危不惧，但其实也不见得有意义。
要提前预防这种情况，安全第一。到那个时候再找办法就晚了，所以要提前做准备。
当下年轻人应该如何应对经济下行周期？
段永平：
其实当下老年人也应该面对这个问题，这跟年轻人有啥关系？没关系，我真不知道该怎么回答这个问题。
好自为之的，我们确实面临这个问题，这当然好一点吧，你还是可以找到好工作的，你还可以先读个研，实在不行再读个博。
当然，如果你刚好看到有你喜欢的好公司有机会加入，我觉得也是一个很好的选择，因为我看到即使在经济不是那么好的情况下，好公司小日子都过得还不错。比如说腾讯、茅台，像我们公司，其实都挺好。
茅台价格下降不等于它公司状况不好，其实好得很。酒其实还是买不到，我们有渠道购买他们的酒，给的量都很小。
如何看待中美对立？
段永平:
中美对立吗？我们学校谁建的？大家不要忘了这个事。我们读的这家大学，都是有很多老美的痕迹，北大、清华，大学里面，大家对这个问题不应该忘记。其实，人家对我们还挺好的。我看过很多人现在去美国，没有人受太多的打击，挺好的。我相信将来也会好起来，可能眼前有一些短期的冲突啊，包括有选了这么个总统，确实会有一些麻烦。
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